Натали

[Ichbinda]

@темы: photo, фото, Tokio Hotel, Токио Отель, Токио Хотель, круг общения ТХ

Comments

klavir, лучше уж как мальчик чем как она. когда на мальчика смотрят то никто не скажет плохое слово, а когда на нее то слова не совсем хорошие

[Ichbinda]

you are so gay,

при том, что шлюхи потасканные

У тебя ограниченные в этом плане познания)))

Я сейчас не о Наташе.
Когда говорят о ком-то "шлюха" или что-то подобное, это не значит, что обязательно имеют в виду род занятий. Чаще даже совсем не об этом говорят. Любая, неважно, как она выглядит или чем занимается, может заслужить такой "комплимент" в свой адрес просто из-за своего поведения. Разницу улавливаете?

[klavir]

bushka, ей богу, я с вас улыбаюсь. О Билле просто нечего сказать. Потому что Билла нет. Есть образ. Человека нет. Вот вышел раз в жизни на гей-парад, так все заголосили, что этого быть не может. С Йоопом обнялся, все вопят, что его коробит от пидарасов. Смешно. И так у нас все.

Вы тут рассуждаете так, как будто сами фиалками какаете, а меж тем, половина из вас читает высокорейтинговый слэш и не морщится. народ, вы чего? Наташа - взрослая женщина. Кому она обязана отчетом о том, как и с кем она отдыхает? Вы на своих пьянках-гулянках о Шекспире беседуете? Никто в туалете не блевал, с мужиками не сосался, на столе не танцевал. Вы чё, народ? Хоть кто-то в нашем фандоме оказался живым, веселым человеком, не скрывающим этого.

[explorer-72]

Какое лицемерие в фандоме! Шлюха есть проститутка, а это - профессия, подразумевающая тайну клиента, т.е. на весь инет фотки настоящие шлюхи не выкладывают, а то их за это прибьют. Стало быть, Натали не есть шлюха, а есть свободная женщина, коя сама решает когда, где и с кем сосаться, лизаться и фоткаться, а остальные пусть завидуют! А если кому-то те, с кем она лижется не нравятся, то у вас просто разные вкусы и диапазон приемлемости))) В русской культуре за женщиной не признаётся свобода САМОЙ снять парня на ночь, она должна быть или святой, или дающей по первому требованию любому быдлятнику шалавой. Определитесь, девоньки!

[Ichbinda]

половина из вас читает высокорейтинговый слэш и не морщится.

я и детективы читаю, и триллеры смотрю - значит я - убийца?))))

У меня сложилось впечатление, что все "защитники" фот Натали просто оправдывают этим самих себя. Типа "она - не лучше нас, она - такая, как мы", а значит поднимают в себе свою собственную самооценку. А все противники расстроены, что "она - хуже, чем хотелось бы, значит и Билл может оказаться не таким, как хотелось бы".

Вы не Натали оцениваете сейчас, а самих себя.

[klavir]

explorer-72,

[you are so gay]

Так Билл и не должен быть таким, как кому-то хочется. Смиритесь с этим)

[klavir]

Ichbinda, могу тебе алаверды сказать, что те, кто хамит Натали, завидуют, что у них такого нет. И это будет так же бездоказательно. И детективы тут ни при чем. Хотя, если тебя интересуют психологические выкладки, могу развернуть ковер. Но завтра.

завидуют, что у них такого нет

О,Боже

[klavir]

lily-kiky, рекомендую дочитать мой коммент целиком. И коммент, на который я ответила тоже. Для этого нужно убрать руку от летса и сдуть пыль с моСка.

klavir,
я дочитала

[Ichbinda]

klavir,

те, кто хамит Натали, завидуют, что у них такого нет

[klavir]

Ichbinda, я тебе ответила твоими же словами

[Ichbinda]

klavir, оправдывая кого-то, человек оправдывает себя, примеряя на себя такую же ситуацию.

[Uxia]

Мда, нашли чем Натали застыдить. Такие фото и маме показать не стыдно, раздули из мухи слона. Не хотела лезть, но не выдержала душа такого грандиозно необоснованного поливания грязью.

klavir, позволь спросить чему завидовать? и что у меня нету? у меня нету потных мужиков которые ко мне прижимаются м лапают? или нет подружек лесбиянок ? или нету такой майки через которой сиськи видно? или чему я завидую? тому что я не выгляжу как прашмандовка когда пьяная? спасибо мне это не надо

[Ichbinda]

bushka,
----------
Рекомендую посмотреть. Во время видео водите мышкой по картинке
www.byturen.com/

[redroze]

Блин))))))))
мая малчит!!! мая савсем малчит, толька смеёцца! Мая взяла отсюда пару фоток и ушла стебаться на эту тему к себе, чтобы случайно не затеять холивар. Все неправы, всех люблю(с)

[Bee4]

вот так и отделяются зерна от плевел, ангцы от шлюх. аминь

[klavir]

Ichbinda, я одного не пойму, в чем Наташа или мы, те, кто ее поддерживает должны оправдываться? Каждый развлекается как хочет. более того, в этих фотках я не вижу ничего из ряда вон, у большинства из нас таких наберется с десяток.

bushka, насчет зависти был мой ответ на слова Ихбинды, об оправдании. как завидовать нечему, так и оправдывать нечего.

[Ichbinda]

А мне кажется, что тут никто и не спрашивал оправданий ни от Наташи, ни от других. Каждый высказал свою отношение в таким фотам: одни посчитали такие ситуации нормальными, другие - нет.
explorer-72 прав в том, что у всех разные вкусы и диапазон приемлемости.
Но те, у кого вкусы оказались такими, как у Натали, почему-то стали агрессивно нападать на противников, обвинять, что те не вкусили этих прелестей, что у них ущербная жизнь и т.д. При этом единственным аргументом у всех было "и я (мы) поступаем так же". Других доводов я не увидела.
Т.е. получается, что все защитники потенциально должны допускать, что и по их адресу когда-то может прозвучать такая же отрицательная оценка. Потому что я никогда не слышала, чтобы о ком-то говорили "фу, как она прилично себя ведет", осуждают все же, когда неприлично.

Обсуждать поведение Натали, наверно, не очень этично. Но эти фото выложили в нет и тот, кто их имел, явно фоткал не из-за угла. Поэтому вопрос об этичности прежде всего нужно адресовать ей (или ему).

Как владельцу соо, мне неприятно, что спор вылился в такую форму. В этот раз я благодарна тем, кто просто промолчал в комментах.
Разница в возрасте среди читателей достаточно заметная. Мне не хотелось бы, чтобы те, кому еще достаточно мало лет, читали, как взрослые люди восхищаются, какая прелесть-то для них нажраться, проблеваться, пососаться и т.д.

И мне самой это тоже неприятно читать. Бог миловал меня от таких друзей и компаний. Я не делаю вид, что этого нет в реале, но для таких "стриптизов" нужно искать более укромные места, чем соо.

[klavir]

Ichbinda, они стали нападать на хамство в адрес женщины, которая никому из нас не обязана отчетом. Я тоже не фанат Натали, но одно дело - мое личное отношение к ней и другое дело, когда я ничтоже сумняшеся начинаю ей предъявлять претензии. "не судите и не судимы будете" (с)

[Флейми]

Ichbinda,
А, т.е. все было именно так?
Лично мне показалось, что поборники нравственности заключили, что Натали шлюха и те, кто её защищает (а, соответственно, и сами так себя ведут) - тоже.
Но, возможно, у меня просто что-то не так со зрением.

[Ichbinda]

klavir, ну нельзя же строить "защиту" по принципу "сам дурак"! да и кто там знает, чего заслуживает Натали, а чего нет? ей все эти холивары пофигу - тем более, что они были на русском. А вот то, что друг друга при этом пообзывали и поунижали, как только могли, - ужасно! Я читала все это и думала, что один пост так сильно изменил мое мнение о многих((((

Bee4,

вот так и отделяются зерна от плевел

[Ichbinda]

Флейм, во-1х, ты наверно пропустила несколько страниц комментов, которые я удалила вместе с постом и с некоторыми участниками.
а по поводу этого

те, кто её защищает (а, соответственно, и сами так себя ведут) - тоже.

перечитай комменты. Откуда ж было знать, кто как себя ведет, если бы сами о себе этого не понаписали?

[klavir]

Ichbinda, это как всегда у нас )))) Просто я лично, как и многие, никакого криминала, достойного 500 камментов, в этих фотках не увидела.

[Double_Trouble_]

Ichbinda,
ну неправда же.. в том первом ещё посте в самом начале поведение Наташи стали называть шлюховатым. если говорить обо мне, то я и стала комментить именно из-за этого. я считаю это оскорблением, причём совершенно незаслуженным..

и говорить сейчас о том, что мы тут такие плохие защищаем Натали, набросились на остальных, как-то.. неправильно.

Женщину из стаффа Отеля, Натали назвали шлюхой, шлюховатой бабёнкой и т.д. только увидев несколько фотографий, на которых она танцевала и целовала в щёку/губы без засоса, языка людей. кто эти люди мы не знаем. это нормально?
то есть реально?.. назвать взрослую самостоятельную женщину шлюхой вот из-за ЭТИХ фот - эт нормально?...

[Флейми]

Ichbinda,
я видела.
Одни люди стали нападать на Натали, другие - защищать, за что и получили "значит, вы сами такие!".
по прочитанному логика такая:
Т.е. если я, взрослая, ничем никому не обязанная девушка без парня, без мужа, без отношений веду себя в рамках обниманий/поцелуев с близкими мне людьми и друзьями (не с левыми мужиками!!!!), значит я падшая женщина, так что ли? я никого не призываю вести себя так же - мне вообще плевать кто и как себя ведет. Но тут я прихожу на кау-плэнет и получаю тонну грязи за своё поведение от каких-то левых (местами) людей, которые не стесняясь в выражениях, как-то меня и "мне подобных" определяют в рамках собственной моральности.
Это, в смысле, как понимать?
я, конечно, смеюсь, что после этих комментов выяснилось, что у меня ОКАЗЫВАЕТСЯ есть личная жизнь.
но мне нихера не смешно, если честно.
По факту получили люди, которые, как раз-таки, защищали Натали, когда другие вопили о её ШЛЮХОВАТОСТИ.
Зайдите в словарь или еще куда. Шлюха это та, кто практикует беспорядочные половые связи.
Это есть на фото?

Почему изначально были позволены эти слова? Почему не получил сразу тот, кто их озвучил?
Приемлемо/не приемлемо, это каждый для себя решает. Но оскорблять человека на пустом месте - жесть
А тот факт, что под раздачу попала бОльшая часть фандома, вообще просто убивает.
У народа сейчас как кодовое слово "я шлюха", чтобы было понятно какой точки зрения придерживается человек. Это нормально?
Как вообще ситуация в такие дебри зашла, я не понимаю ?

мы что теперь - всё шлюхи? На мне, выходит, тоже стоит теперь такой штамп, просто потому что для кого-то такое поведение неприемлемо!

*пошла вырезать себе алую букву А*

[Ichbinda]

Double_Trouble_, я сейчас спокойно объяснила свое отношение ко всему этому. Давай не будет это все начинать по новой. Чес говоря, надоело. Кто мог изменить свое мнение (в любую сторону) - уже изменил, кто не мог - остался при своем. Продолжать не вижу смысла.

[Флейми]

Double_Trouble_,
+1