Комментарии
23.05.2011 в 08:33

Poison Heart Алиса у себя как то про это хорошо написала.
если я правильно поняла о какой Алисе вы говорите, то она много чего писала - для вас авторитетно, для меня как-то не очень
23.05.2011 в 11:07

.
Notti Blask
Пардон, а где я говорила, что она для меня авторитет? :susp:
еще скажите, что она была не права в том посте, где говорила, что для хорошего альбома нужно время.
23.05.2011 в 14:39

Notti Blask Poison Heart
а для меня авторитет ;) *влезла и ушла*
23.05.2011 в 14:54

.
Hisa
Знаю :gigi: периодически наблюдаю Вас в темках с обсуждением ;-)
23.05.2011 в 19:37

доширама (с)
что для хорошего альбома нужно время.

странные категории: хороший плохой. Гуманоид хороший альбом? Они его год писали. И что в результате? Один из самых неудачных по продажам.
23.05.2011 в 19:40

klavir
Даже хорошее вино после долгого брожения превращается в уксус )
23.05.2011 в 19:46

.
klavir
а для меня например Гуманоид лутший альбом.
А неудачный он по продажам т.к. не было грамотного пиара, о чем уже не раз говорилось. Так что давайте не будем мешать мух и котлет в одну кучу.
Или с твоей точки зрения альбомы нужно штамповать каждый год?
Все как то забывают что те кто штампует - чаще всего сезонный продукт, которому нужно успеть собрать как можно больше денег, пока еще его сезон.
23.05.2011 в 19:51

Bill is not a star, he's a solar system (c)
Все как то забывают что те кто штампует - чаще всего сезонный продукт, которому нужно успеть собрать как можно больше денег, пока еще его сезон.
Боюсь, что в шоубизе поговорка "куй железо, пока горячо" относится к большинству исполнителей, и до того времени, когда они смогут позволить себе писать по вдохновению/желанию/возможности еще пахать и пахать. Это тоже сто раз перетирали.
23.05.2011 в 20:12

доширама (с)
Гуманоид хороший альбом, кто ж спорит? Сама его люблю. Но продавался он хуже того же Циммера, увы.

Все как то забывают что те кто штампует - чаще всего сезонный продукт

Назвать ту же Гагу сезонным продуктом рука не поднимается.
Эминем как вышел из цейтнота уже три альбома выпустил и все три - лидеры продаж. И каждый год он получал Грэмми, не исключая три последних года.
А Placebo после последнего альбома 3 года молчали и выпустили альбом, ИМХО, не сравнимый с предыдущими, увы...
А Раммштайн 4 года ничего не выпускали... и впечатления фанатов от последнего альбома не самые восторженные.

Не в этом дело, ей богу. Слишком это все не просто выпустить альбом, который вдруг выстрелит. Хоть год сиди, хоть 5 лет.

Кстати, вот интересно посмотреть на то, что альбомы перечисленных групп обсуждаются ведущими музыкальными изданиями. Возможно, в рамках пиара. Альбомы ТХ не обсуждаются вообще.
23.05.2011 в 20:13

.
Troyanchik
Ну они и ковали.
Сейчас уже пытаются выбраться из того образа, который им уже мал и не по формату.
23.05.2011 в 20:25

.
klavir
Клав, ппро продажии я уже сказала - это вопрос маркетинга и пиара.
Про Гагу - так она не с 14 лет под прицелами камер. У нее было врем вырасти, созреть, набрать багаж эмоций и чувств для творчества.
Про сезонность - говорилось что чаще всего, а е что все прям поголовно ;-)
про Эма так вообще не уместное сравнение - какой у него жизненный опыт ( т.е. темы для песен) и какой у ТХ? + подозреваю что Эм сам держит руку на пульсе промоушена нового альбома, ибо взрослый и опытный мужчина.

Возможно, в рамках пиара. Альбомы ТХ не обсуждаются вообще.
да не возможно, а так есть. Статьи проплачиваются. Юни решил сэкономить на этом пункте.
23.05.2011 в 20:39

Альбомы ТХ не обсуждаются вообще

Статьи проплачиваются. Юни решил сэкономить на этом пункте
+1

Я не считаю себя специалистом, но мне кажется, что альбом должен быть более концептуальным, а не сборной солянкой, исполненной в костюме гуманоида.

И вообще иногда кажется, что, если бы фаны не тормошили всякие рейтинги и чарты, то сами ТХ уже давно бы забили на свою группу (
23.05.2011 в 20:46

It's madness! - Madness? What sort of madness?
Сейчас уже пытаются выбраться из того образа, который им уже мал и не по формату.
плюс многа!
фанатки уходят, альбомы хуже продаются, залы не собираются - именно потому, что мальчики изменились. все любят Билла из Шрая. а Билл даже не поет больше "Шрай". сильно перерос это. а публика к этому не готова.
и с этой точки зрения, возможно, есть смысл взять таймаут - чтобы основная масса подзабыла про них, позабыла про Токио Отель, как про детскую группу. и потом уже вернуться со взрослым имиджем, со взрослой музыкой. и начать завоевывать новую аудиторию, которой будет интересен не конфетный мальчик с дикобразом на голове, а взрослый музыкант, шоумен (кто он там еще) Билл Каулитц и его группа.

про жизненный опыт и его отражение в творчестве - мне тоже такие мысли приходили... слишком мало у Кау своего опыта в "обычной" жизни, чтобы все это переносить в песни...
23.05.2011 в 20:50

SurikateG
Мне кажется, что Билл перерос Шрай не столько психологически, сколько физиологически. И он больше не может его спеть(((

взрослый музыкант, шоумен (кто он там еще) Билл Каулитц

А вот это действительно вопрос: кто же Билл Каулитц сегодня?
23.05.2011 в 20:51

.
Ichbinda
И вообще иногда кажется, что, если бы фаны не тормошили всякие рейтинги и чарты, то сами ТХ уже давно бы забили на свою группу (
а вот знаешь может быть наоборот они бы взялись серьезней за работу. Т.к. сейчас с такими рейтингами-чартами создается видимость что у нас все хорошо. Нет стимула идти верх - один взгляд.
Второй - мы не знаем что там происходит внутри на самом деле. Возможно что это Юни забил на группу, т.к. не ожидал что группа долго продержится (то что мы сейчас видим в плане менеджмента - как раз походит на этот момент, руководство не знает куда дальше двигаться т.к. план развития не был прописан дальше 2008го)
23.05.2011 в 20:51

доширама (с)
ппро продажии я уже сказала - это вопрос маркетинга и пиара.
Юни решил сэкономить на этом пункте.

Т.е., ты хочешь сказать, что манагеры ТХ спецом не пиарят альбомы или по глупости своей? Ерунда это. И треки в инет слили, и клипы сняли, и синглы выпустили и в тур съездили - все было.
А кто иначе пиарится? Все так же делают.
Другое дело, что нет статей в солидных изданиях. Один Роллинг Стоун написал маленьку не сильно положительную заметку о Гуманоиде. Но, положим, фанатам ТХ наплевать, они не читают музыкальные издания)))

Про Гагу - так она не с 14 лет под прицелами камер. У нее было врем вырасти, созреть, набрать багаж эмоций и чувств для творчества.

ну извини, ТХ тоже не в подвале отсиживались. У них тоже жизнь, эмоции и прочее. Если уж совсем на чистоту, то Шрай по эмоциям и текстам Гуманоиду даст 100 очков вперед. ИМХО.

Эминема я привела к тому, что можно выпускать три удачных альбома три года подряд. Кстати, если считать по выслуге лет, то Эминем и ТХ одно примерно время на выступают только у Эма не было такой агрессивной раскрутки в начале, он, почитай 5 лет только раскачивался, а ТХ сразу стартовали с Кометы, да и пиарили их в Германии неслабо. К тому же, на ТХ работает группа профессиональных продюсеров и сонгмейкеров...
23.05.2011 в 21:19

.
ну извини, ТХ тоже не в подвале отсиживались. У них тоже жизнь, эмоции и прочее.
уху, очень удачно сравнила деревенских мальчиков, с 14 лет взятых в оборот. И совершеннолетнюю девушку из большого города.

Кстати, если считать по выслуге лет, то Эминем и ТХ одно примерно время на выступают
вот только Эм - взрослый мужик ;-)
дело не в том кто сколько выступает. Дело в возрастном различии. Все приведенные тобой в пример музыканты входили на большие высоты уже взрослыми. У них было время вырастить свою личность. Набратся нормального жизненного опыта, а не за спинами телохранителей и под прицелом камер.

Т.е., ты хочешь сказать, что манагеры ТХ спецом не пиарят альбомы или по глупости своей? Ерунда это. И треки в инет слили, и клипы сняли, и синглы выпустили и в тур съездили - все было.
Было словно по принципу лишь б отвязаться.
Или ты хочешь сказать что была удачная полноценная пиар кампания?
Показатель грамотной пиар акции - уровень продаж.
Тот же Роулинг Стоун - хороша площадка для завоевывания новых поклонников, тем более что альбом уже другого уровня, более взрослого. Вот тут то бы и пригодились серьезные музыкальные издания. Как переход из тинейджерской группы во взрослую.

только у Эма не было такой агрессивной раскрутки в начале, он, почитай 5 лет только раскачивался, а ТХ сразу стартовали с Кометы, да и пиарили их в Германии неслабо. К тому же, на ТХ работает группа профессиональных продюсеров и сонгмейкеров
Ну так Эм и на сцене собирался остаться всерьез и надолго. А ТХ задумывались как сезонный продукт, отсюда и агрессивная раскрутка и проф команда. Вспомни 2006-2008 - парни работали на износ в жутком графике, их словно выжимали по полной, пока волна не прошла.
23.05.2011 в 21:38

*все меня игнорят :depress2: но все равно выскажусь )) *

Недавно кто-то в интервью говорил, что леди Гага - это не одна девица, которая поет. Это - проект "леди Гага", на который ежедневно по 24 часа в сутки работает огромная команда из пиарщиков, стилистов, авторов песен, продеров и так далее, и тому подобное....

Делайте вывод сами! С одной стороны, огромная команда и соответствующий результат *я не обсуждаю, заслуженный или нет* . С другой стороны - затворничество в студии (даже без бритвы) в компании с Йостом.
Клип, который хотя бы из любопытства посмотрят даже антифаны Гаги, или клип, который смотрят труфаны, вздыхая от очередного кидалова?

В шоубизнесе только 3 буквы - шоу, и целых 6 - бизнес!
23.05.2011 в 21:41

.
Ichbinda
*все меня игнорят
:wow2: ниправда, я тебе вон коммент накатала ;-)
23.05.2011 в 21:44

Poison Heart
это же такой маленький комментик :wow2:
:D
23.05.2011 в 21:54

.
Ichbinda
а ты хочешь простынку как выше? XD XD

Ну вот насчет Гаги - да, там явно за спиной огого какая команда. Причем не абы кого.
Простой человек не смог бы так быстро достичь таких высот.
Все просчитано - и клипы, и шоу, и наряды на публику. И даже образ - Леди Гага.
23.05.2011 в 21:56

доширама (с)
Я не считаю себя специалистом, но мне кажется, что альбом должен быть более концептуальным, а не сборной солянкой, исполненной в костюме гуманоида.

Ichbinda Тебя не игнорят, это дайри глючат (((
Вот знаешь, эта мысль меня уже давно гнобит. Я сейчас пересматриваю их интервью с Кат он камера. В общем-то я его и так помню и многие интервью до выхода альбома. У меня стойкое ощущение, что концепция была совсем не та. даже если песни почитать (немецкие) там нет ничего общего с инопланетной тематикой, которую привнесли в альбом позже. Кейтены или кто, Билла ли понесло в другую степь, менеджеров... В общем, хрен его знает, что там случилось, но то, о чем говорил Билл когда они начинали писать альбом, и то, что вышло в результате не вяжется никак. нет, это не странно, бывает, что идеи приходят во время работы. Но почему песни не вяжутся с концепцией?

Недавно кто-то в интервью говорил, что леди Гага - это не одна девица, которая поет. Это - проект "леди Гага", на который ежедневно по 24 часа в сутки работает огромная команда из пиарщиков, стилистов, авторов песен, продеров и так далее, и тому подобное....

Ты считаешь, что ТХ это что-то другое?

уху, очень удачно сравнила деревенских мальчиков, с 14 лет взятых в оборот. И совершеннолетнюю девушку из большого города.

Не думаю, что эмоциональная жизнь человека зависит от того, где он живет. Только от него самого. У Билла жизнь была не скучной по-любому. Но в целом, где-то ты права, да, не будем спорить. Взрослый человек, разумеется, другое дело, нежели ребенок.

Было словно по принципу лишь б отвязаться.
Или ты хочешь сказать что была удачная полноценная пиар кампания?


тогда приведи мне пример грамотной пиар-кампании. ну просто я смотрю все делают примерно то же. А как статьи в журналах выходят (Браво ни в счет)) ) я не знаю. Должны ли были манагеры ТХ заплатить РС и другим журналам, тому Биллборд, чтоб они что-то написали про Гуманоид или журналы сами пишут то, о чем считают нужным? Не могу сказать, не в курсе.

А ТХ задумывались как сезонный продукт, отсюда и агрессивная раскрутка и проф команда.

Вот!! Мы пришли опять к тому же. ППКС и это очень грустно (кстати и Том говорил об этом в каком-то последнем вью). Т.е., дело не в альбоме, а в отсутствии стратегии. И пиарь, не пиарь, если нет направленности на определенные цели, все в воздух. а стратегия не за один день строится. Так, что 2004-2006 они пашут на бизонок, а потом внИзапно замечают, что мальчики уже не дети, а амплуа сложилось. Так же, как у любого актера, которые играет одно и то же, сломать привычный образ практически невозможно, тем более, если этот образ принес популярность. Вот мы и отсижываемся. только не ясно что высидим :\
23.05.2011 в 22:14

Интернет врать не станет(с)
Народ, а по итогу вы о чем?)
23.05.2011 в 22:46

Bee4
О том, что про ТХ нет новостей (((

ахаха)
23.05.2011 в 22:59

Интернет врать не станет(с)
Ichbinda я кстати недавно думала, что при таком отсутствии новостей и тишине в эфире, треп про типа-выход альбома осенью - блеф. ну. или они начнут его пиарить в срочном порядке летом. Хотя мы уже видели подобную методику на Гуманоиде и то, к чему она привела. Облом, что инфы настолько мало. что все. что не скажешь, все умозаключения, основанные больше на наших домыслах и предположениях, чем на реальности
23.05.2011 в 23:08

Bee4

читать дальше
23.05.2011 в 23:17

доширама (с)
Ichbinda :lol:
Я ж говорю, что я сейчас Кат он камера пересматриваю? интервью о будущем Гуманоиде :old: Ну в общем the same shit ))))))))))))))))))))))
24.05.2011 в 09:53

эти разговоры вогнали меня в депрессию. отпишусь-ка от греха подальше :depress2:
Яндекс.Метрика