Не столь давно один украинский промоутер сказал: «Российские концертные агентства пришли на наш рынок с бюджетами, которые сегодня украинские компании не могут себе позволить, с намерением заработать здесь быстрые деньги. Они выбрасывают большие суммы на наружную рекламу, не имея четкого представления о целевых аудиториях, и в итоге собирают полупустые, в лучшем случае, залы. Думая лишь о том, как бы собрать у нас кассу, они совсем не думают о зрителе».
Так ли это, «ПЛ» решил поинтересоваться у известного международного промоутера Татьяны Дальской – Генерального директора “Dalskaya Holdings ” (Москва), которая уже несколько лет занимается организацией концертов западных звезд в Украине.
читать дальше
– Насколько серьезно отразился международный кризис на состоянии дел в вашей сфере?
– Так же как и на других отраслях: снизилась покупательская способность, значительно сократились спонсорские вложения, кредиты и инвестирование в проекты. 2007 и 2008 годы запомнились большим количеством частных концертов. Но и все мои публичные шоу всегда проходили при аншлагах.
– Не потому ли многие «старички» заявили о завершении карьеры и потянулись в прощальные гастрольные туры, чтобы заработать под эту «фишку» напоследок? A-ha в 2010-м году, Judas Priest в 2011-м?
– Гонорары большинства артистов значительно снизились. Но гонорары самых востребованных исполнителей напротив намного возросли, поскольку звезд, способных собрать стадионы в непростых финансовых условиях оказалось совсем не много. 2010 год был не простым для нашего бизнеса, и не только в России и Украине. В результате извержения вулкана Эйяфьяллайокулль в Исландии, других природных катаклизмов в 2010 году было множество отмен концертов в Европе. Показательна ситуация в США, где отменялись целые туры U2, Limp Bizkit, Christina Aguilera. Неожиданно много шоу, сорвавшихся в день концерта: The Prodigy, Eros Ramazzotti, Placido Domingo.
– Вы работаете с зарубежными звездами. С ними все понятней и прозрачней, чем с нашими?
– Меня интересует глобальный бизнес, большие обороты, международный уровень. Отечественные артисты не заинтересованы в собственной реализации по всему миру, поэтому не могут дать такой возможности и своим продюсерам. Я занимаюсь тем, что мне нравится и интересно. Но это не значит, что я отношусь к тому, что делаю как к «хобби». Бизнес-составляющая для меня важна не менее чем творчество. «Зарабатывать» деньги, а не «получать», если вы понимаете, что я имею в виду.
– Украинские концертные агентства обеспокоены активными действиями на нашем рынке «москвичей». «Мельница» с самостоятельной реализацией концертов Placebo, 30 Seconds to Mars. Ваш холдинг – с The Prodigy, Bloodhound Gang и другими шоу. В Киеве условия для работы лучше, или в России стало тесно во многих смыслах?
– Любой бизнес выигрывает за счет расширения территории, на которой оперирует. Попытка Балтийских стран и Украины отстраниться от России в последние годы в сторону Европы не дала ожидаемого результата. Мир становится многополярным, и кризис не столько в финансах, сколько в головах. Когда украинские промоутеры с гордостью объявляют, что не работают через российских «посредников», то практически никто из них не работает напрямую с агентами мировых звезд. Они работают через англичан или европейцев. Европейские посредники «продают» контракты по «оптовой» стоимости, так как «берут» их у агентов на несколько концертов в Европе. Но зачастую эти расценки выше, чем напрямую, так как посредники высоко оценивают свои услуги. У меня всегда «прямые» контракты и я всегда открыта для сотрудничества со всеми промоутерами. Работать на Украине не легче, но интереснее. Мне очень импонирует украинская публика. Она во многом цивилизованней российской.
– Может быть, наши отечественные промоутеры обеспокоены лишь потому, что отвыкли от конкуренции? Занимают АСА, PS Agency, «Аншлаг» каждый свою нишу, делают по 3-4 кассовых концерта зарубежных звезд в году, «разводят» спонсоров на деньги, и больше ни о чем думать не хотят? «Хохлятская» хуторская ментальность, так сказать, и «москвичи» решили этим воспользоваться?
– Да, на мой взгляд, это может быть единственным объяснением обеспокоенности украинских промоутеров. При этом «москвичей» на вашем рынке очень мало, поэтому сказать, что кто-то пользуется возникшей ситуацией неверно. Не говоря о том, что это тенденция последних трех лет. Полагаю, делать выводы о постоянном присутствии кого-либо из «москвичей» еще очень рано.
– А может прав был Антон Абдулаев (АСА), сказавший, что «москвичи», пришедшие на наш рынок, не развивают, а «опускают» концертный бизнес в Украине, не понимая всей его специфики?
– Появление большего количества игроков уже большой «плюс» для украинского рынка, для зрителей. Увеличение количества проводимых концертов и конкуренция среди промоутеров приведут к снижению стоимости на билеты. Выиграют те, кто правильно выбирает Артиста и может его «продать».
– Концертный бизнес, это – в любом случае лотерея. С помощью, каких методов подстраховываетесь?
– Давайте вспомним, что нужно, чтобы выиграть в лотерее. Во-первых, часто покупать лотерейные билеты (быть постоянно в работе). Во-вторых, верить в число, на которое ставишь (верить в то, что делаешь). Нужно помнить, что нельзя всегда выигрывать. Понимать, что прибыль можно получить не сразу, а можно затем и потерять ее. Важно продолжать движение в правильном направлении. Тогда проигрыш обязательно сменится выигрышем, а вложения вернуться прибылью и дальнейшими перспективами. Я никогда ничего не делаю без построения долговременной стратегии. И если отступаю, то только для того, чтобы собрать силы для значительного продвижения вперед… Касательно страхования концертов… К сожалению, этот вид бизнеса не развит ни в России, ни на Украине. А западные страховые компании еще не готовы иметь дело с такой степенью риска.
– То что, концертный бизнес в наших странах дело рискованное, подтвердили отмены ваших концертов группы «Токио Отель» в марте 2010 года в Москве и Санкт-Петербурге. После чего в российских СМИ разгорелся скандал вокруг вашего имени.
– С самого начала моей деятельности, все, что я делаю, вызывает большой резонанс среди промоутеров и затем публики. Шум вокруг моего имени поднимается не впервые. С годами он становится только больше. Другой вопрос, что вам больше нравится обсуждать – мои победы или промахи? Человек в любом бизнесе должен быть достаточно сильным, чтобы признать ошибки, умным, чтобы извлечь из них пользу и мудрым, чтобы их исправить. Это помогает превращать препятствия на своем пути в свои возможности.
– Ходят «кулуарные слухи», что вас в случае с «Токио Отель» «подставили». Причем, не только ваши российские конкуренты, но и зарубежные партнеры. «Международный заговор» против вас? Расправа за что-то?
– Кому могло прийти такое в голову?! Не думаю, что у кого-то из моих российских конкурентов есть такое влияние на российском, а тем более международном уровне.
– Бытует общее мнение, что шоу-бизнес – занятие «грязное». Что в нем выживают лишь люди, с такой же окраской – алчные, подлые, продажные, завистливые.
– Не соглашусь с таким мнением. Безусловно, есть деятели, которые проявляют свои личные качества в бизнесе. Но не могу сказать подобное обо всех, с кем работаю как в России, так и в Украине. Не говоря уже о международном уровне. Опять же, чем больше люди «варятся в собственном соку», не выходя за рамки своей территории, тем они пугливей и завистливей. С моим мировоззрением и то и другое мне абсолютно чуждо. У меня просто нет времени обсуждать неудачи других, а чужим удачам я радуюсь как своим, так как это развивает рынки, на которых я работаю и так или иначе я от этого тоже выигрываю.
– Очевидно, у московского деятеля шоу-бизнеса Ильдара Бакеева иное представление о конкуренции. После отмены концертов «Токио Отель» он обвинил вас в непрофессионализме, мол, Дальская не умеет ни зал выбрать, ни рассчитать стоимость билетов. Устроил «мочилово» в СМИ.
– Его поведение в данной ситуации мне совсем не понятно. Взрослый мужчина ввергает в интриги молодых поклонниц группы, «покупает» к себе на работу моего сотрудника, не устоявшего в непростой ситуации. Далее Бакеев начинает судить о том, чего не знает и никогда не делал сам. Напомню, что в 2007 году группа «Токио Отель» собрала полный аншлаг в СК «Олимпийский». Невероятно, насколько наивно Ильдар рассуждал о моих действиях перед аудиторией, которая намного младше даже меня, не говоря о нем самом. В конце концов, есть вещи, которые профессионалы не должны раскрывать перед публикой, а тем более призывать ее к участию в сомнительных акциях.
– Бакеев – выходец из советского «Москонцерта». Сегодня он называет себя промоутером, который организовал концерт Мадонны и других звезд А-класса в России.
– При всем моем уважении к «старой школе», время Ильдара прошло. Бакеев не имел отношения к организации концерта Мадонны. Он занимался спекуляцией билетами… Не мне судить о том, какой он специалист, но его манеры вести бизнес и общаться с аудиторией говорят сами за себя.
– Меня волнует вопрос: сообщил ли Бакеев юным фанаткам, расклеивавшим по ночам в Харькове, Донецке и Киеве объявления с призывами не понятного содержания о сборе подписей во имя чего-то там, что они тем самым нарушают законодательство?
– Эта ситуация абсолютно возмутительна! Существует большая разница между фанатскими флэш-мобами и тем, что пытался устроить Бакеев руками поклонников группы. К слову, Официальный Украинский Фан-Клуб «Токио Отель» в острой форме осудил действия команды Ильдара, о чем сообщил официальным письмом на сайте его компании.
– И, что он им ответил?
– Обвинил украинских фанатов в «не патриотизме» и сообщил, что отказывается от работы в этом направлении. Мне его просто жаль.
– Следовательно, украинские промоутеры могут немного расслабиться? Им пока что не грозит еще и «явление Ильдара» из Москвы?
– Уверена. Это не его уровень.
– А какие «угрозы» последуют от вас в будущем?
– Muse, Moby… Много других имен никогда не бывавших в Украине. Безусловно, самый ожидаемый Артист на сегодняшний день и в России, и в Украине – молодая английская певица Lady Gaga. Не скрою, что планирую ее приезд летом этого года. Конечно, если это будет для меня экономически целесообразно. Повторю, я никогда не ставила себе задачи что-либо кому-либо доказывать. Интерес и прибыль – вот две составляющие, которые вдохновляют меня в моей работе.
– Не столь давно вы сообщали о том, что международный фестиваль «тяжелой» музыки Sonisphere может состояться и в России. А может ли украинский зритель надеяться, что Sonisphere появится и у нас?
– Да, конечно. Украинские поклонники заслуживают фестиваль Sonisphere у себя в стране не меньше, чем россияне. В 2010 году в Софии состоялось первое историческое выступление Metallica, Megadeath, Slayer и Anthrax перед 100.000 зрителей. Не думаю, что уровень концертной индустрии Болгарии намного отличается от Украины.
– У компании Live Nation не так давно появилась модель «360» градусов. В чем ее суть?
– 360-градусная модель принадлежит новому президенту Live Nation Майку Рапино. Суть модели в работе с Артистом не только в концертной деятельности, но и по всем сопутствующим направлениям. В какой-то степени Live Nation пытались заменить компании грамзаписи, представляя не только гастроли, но и все творчество Артиста от записи пластинок и спонсорских контрактов до сувенирной продукции… Моя модель – в другом. Я предлагаю – 180 градусов в работе со зрителем.
– Следовательно, украинский зритель может надеяться на то, что шоу-бизнес повернется к нему лицом, а не…?
– Это не простой и достаточно долгий процесс развития концертной индустрии России и Украины. Мы пока в самом начале пути.
http://dalskaya.livejournal.com/
Так ли это, «ПЛ» решил поинтересоваться у известного международного промоутера Татьяны Дальской – Генерального директора “Dalskaya Holdings ” (Москва), которая уже несколько лет занимается организацией концертов западных звезд в Украине.
читать дальше
– Насколько серьезно отразился международный кризис на состоянии дел в вашей сфере?
– Так же как и на других отраслях: снизилась покупательская способность, значительно сократились спонсорские вложения, кредиты и инвестирование в проекты. 2007 и 2008 годы запомнились большим количеством частных концертов. Но и все мои публичные шоу всегда проходили при аншлагах.
– Не потому ли многие «старички» заявили о завершении карьеры и потянулись в прощальные гастрольные туры, чтобы заработать под эту «фишку» напоследок? A-ha в 2010-м году, Judas Priest в 2011-м?
– Гонорары большинства артистов значительно снизились. Но гонорары самых востребованных исполнителей напротив намного возросли, поскольку звезд, способных собрать стадионы в непростых финансовых условиях оказалось совсем не много. 2010 год был не простым для нашего бизнеса, и не только в России и Украине. В результате извержения вулкана Эйяфьяллайокулль в Исландии, других природных катаклизмов в 2010 году было множество отмен концертов в Европе. Показательна ситуация в США, где отменялись целые туры U2, Limp Bizkit, Christina Aguilera. Неожиданно много шоу, сорвавшихся в день концерта: The Prodigy, Eros Ramazzotti, Placido Domingo.
– Вы работаете с зарубежными звездами. С ними все понятней и прозрачней, чем с нашими?
– Меня интересует глобальный бизнес, большие обороты, международный уровень. Отечественные артисты не заинтересованы в собственной реализации по всему миру, поэтому не могут дать такой возможности и своим продюсерам. Я занимаюсь тем, что мне нравится и интересно. Но это не значит, что я отношусь к тому, что делаю как к «хобби». Бизнес-составляющая для меня важна не менее чем творчество. «Зарабатывать» деньги, а не «получать», если вы понимаете, что я имею в виду.
– Украинские концертные агентства обеспокоены активными действиями на нашем рынке «москвичей». «Мельница» с самостоятельной реализацией концертов Placebo, 30 Seconds to Mars. Ваш холдинг – с The Prodigy, Bloodhound Gang и другими шоу. В Киеве условия для работы лучше, или в России стало тесно во многих смыслах?
– Любой бизнес выигрывает за счет расширения территории, на которой оперирует. Попытка Балтийских стран и Украины отстраниться от России в последние годы в сторону Европы не дала ожидаемого результата. Мир становится многополярным, и кризис не столько в финансах, сколько в головах. Когда украинские промоутеры с гордостью объявляют, что не работают через российских «посредников», то практически никто из них не работает напрямую с агентами мировых звезд. Они работают через англичан или европейцев. Европейские посредники «продают» контракты по «оптовой» стоимости, так как «берут» их у агентов на несколько концертов в Европе. Но зачастую эти расценки выше, чем напрямую, так как посредники высоко оценивают свои услуги. У меня всегда «прямые» контракты и я всегда открыта для сотрудничества со всеми промоутерами. Работать на Украине не легче, но интереснее. Мне очень импонирует украинская публика. Она во многом цивилизованней российской.
– Может быть, наши отечественные промоутеры обеспокоены лишь потому, что отвыкли от конкуренции? Занимают АСА, PS Agency, «Аншлаг» каждый свою нишу, делают по 3-4 кассовых концерта зарубежных звезд в году, «разводят» спонсоров на деньги, и больше ни о чем думать не хотят? «Хохлятская» хуторская ментальность, так сказать, и «москвичи» решили этим воспользоваться?
– Да, на мой взгляд, это может быть единственным объяснением обеспокоенности украинских промоутеров. При этом «москвичей» на вашем рынке очень мало, поэтому сказать, что кто-то пользуется возникшей ситуацией неверно. Не говоря о том, что это тенденция последних трех лет. Полагаю, делать выводы о постоянном присутствии кого-либо из «москвичей» еще очень рано.
– А может прав был Антон Абдулаев (АСА), сказавший, что «москвичи», пришедшие на наш рынок, не развивают, а «опускают» концертный бизнес в Украине, не понимая всей его специфики?
– Появление большего количества игроков уже большой «плюс» для украинского рынка, для зрителей. Увеличение количества проводимых концертов и конкуренция среди промоутеров приведут к снижению стоимости на билеты. Выиграют те, кто правильно выбирает Артиста и может его «продать».
– Концертный бизнес, это – в любом случае лотерея. С помощью, каких методов подстраховываетесь?
– Давайте вспомним, что нужно, чтобы выиграть в лотерее. Во-первых, часто покупать лотерейные билеты (быть постоянно в работе). Во-вторых, верить в число, на которое ставишь (верить в то, что делаешь). Нужно помнить, что нельзя всегда выигрывать. Понимать, что прибыль можно получить не сразу, а можно затем и потерять ее. Важно продолжать движение в правильном направлении. Тогда проигрыш обязательно сменится выигрышем, а вложения вернуться прибылью и дальнейшими перспективами. Я никогда ничего не делаю без построения долговременной стратегии. И если отступаю, то только для того, чтобы собрать силы для значительного продвижения вперед… Касательно страхования концертов… К сожалению, этот вид бизнеса не развит ни в России, ни на Украине. А западные страховые компании еще не готовы иметь дело с такой степенью риска.
– То что, концертный бизнес в наших странах дело рискованное, подтвердили отмены ваших концертов группы «Токио Отель» в марте 2010 года в Москве и Санкт-Петербурге. После чего в российских СМИ разгорелся скандал вокруг вашего имени.
– С самого начала моей деятельности, все, что я делаю, вызывает большой резонанс среди промоутеров и затем публики. Шум вокруг моего имени поднимается не впервые. С годами он становится только больше. Другой вопрос, что вам больше нравится обсуждать – мои победы или промахи? Человек в любом бизнесе должен быть достаточно сильным, чтобы признать ошибки, умным, чтобы извлечь из них пользу и мудрым, чтобы их исправить. Это помогает превращать препятствия на своем пути в свои возможности.
– Ходят «кулуарные слухи», что вас в случае с «Токио Отель» «подставили». Причем, не только ваши российские конкуренты, но и зарубежные партнеры. «Международный заговор» против вас? Расправа за что-то?
– Кому могло прийти такое в голову?! Не думаю, что у кого-то из моих российских конкурентов есть такое влияние на российском, а тем более международном уровне.
– Бытует общее мнение, что шоу-бизнес – занятие «грязное». Что в нем выживают лишь люди, с такой же окраской – алчные, подлые, продажные, завистливые.
– Не соглашусь с таким мнением. Безусловно, есть деятели, которые проявляют свои личные качества в бизнесе. Но не могу сказать подобное обо всех, с кем работаю как в России, так и в Украине. Не говоря уже о международном уровне. Опять же, чем больше люди «варятся в собственном соку», не выходя за рамки своей территории, тем они пугливей и завистливей. С моим мировоззрением и то и другое мне абсолютно чуждо. У меня просто нет времени обсуждать неудачи других, а чужим удачам я радуюсь как своим, так как это развивает рынки, на которых я работаю и так или иначе я от этого тоже выигрываю.
– Очевидно, у московского деятеля шоу-бизнеса Ильдара Бакеева иное представление о конкуренции. После отмены концертов «Токио Отель» он обвинил вас в непрофессионализме, мол, Дальская не умеет ни зал выбрать, ни рассчитать стоимость билетов. Устроил «мочилово» в СМИ.
– Его поведение в данной ситуации мне совсем не понятно. Взрослый мужчина ввергает в интриги молодых поклонниц группы, «покупает» к себе на работу моего сотрудника, не устоявшего в непростой ситуации. Далее Бакеев начинает судить о том, чего не знает и никогда не делал сам. Напомню, что в 2007 году группа «Токио Отель» собрала полный аншлаг в СК «Олимпийский». Невероятно, насколько наивно Ильдар рассуждал о моих действиях перед аудиторией, которая намного младше даже меня, не говоря о нем самом. В конце концов, есть вещи, которые профессионалы не должны раскрывать перед публикой, а тем более призывать ее к участию в сомнительных акциях.
– Бакеев – выходец из советского «Москонцерта». Сегодня он называет себя промоутером, который организовал концерт Мадонны и других звезд А-класса в России.
– При всем моем уважении к «старой школе», время Ильдара прошло. Бакеев не имел отношения к организации концерта Мадонны. Он занимался спекуляцией билетами… Не мне судить о том, какой он специалист, но его манеры вести бизнес и общаться с аудиторией говорят сами за себя.
– Меня волнует вопрос: сообщил ли Бакеев юным фанаткам, расклеивавшим по ночам в Харькове, Донецке и Киеве объявления с призывами не понятного содержания о сборе подписей во имя чего-то там, что они тем самым нарушают законодательство?
– Эта ситуация абсолютно возмутительна! Существует большая разница между фанатскими флэш-мобами и тем, что пытался устроить Бакеев руками поклонников группы. К слову, Официальный Украинский Фан-Клуб «Токио Отель» в острой форме осудил действия команды Ильдара, о чем сообщил официальным письмом на сайте его компании.
– И, что он им ответил?
– Обвинил украинских фанатов в «не патриотизме» и сообщил, что отказывается от работы в этом направлении. Мне его просто жаль.
– Следовательно, украинские промоутеры могут немного расслабиться? Им пока что не грозит еще и «явление Ильдара» из Москвы?
– Уверена. Это не его уровень.
– А какие «угрозы» последуют от вас в будущем?
– Muse, Moby… Много других имен никогда не бывавших в Украине. Безусловно, самый ожидаемый Артист на сегодняшний день и в России, и в Украине – молодая английская певица Lady Gaga. Не скрою, что планирую ее приезд летом этого года. Конечно, если это будет для меня экономически целесообразно. Повторю, я никогда не ставила себе задачи что-либо кому-либо доказывать. Интерес и прибыль – вот две составляющие, которые вдохновляют меня в моей работе.
– Не столь давно вы сообщали о том, что международный фестиваль «тяжелой» музыки Sonisphere может состояться и в России. А может ли украинский зритель надеяться, что Sonisphere появится и у нас?
– Да, конечно. Украинские поклонники заслуживают фестиваль Sonisphere у себя в стране не меньше, чем россияне. В 2010 году в Софии состоялось первое историческое выступление Metallica, Megadeath, Slayer и Anthrax перед 100.000 зрителей. Не думаю, что уровень концертной индустрии Болгарии намного отличается от Украины.
– У компании Live Nation не так давно появилась модель «360» градусов. В чем ее суть?
– 360-градусная модель принадлежит новому президенту Live Nation Майку Рапино. Суть модели в работе с Артистом не только в концертной деятельности, но и по всем сопутствующим направлениям. В какой-то степени Live Nation пытались заменить компании грамзаписи, представляя не только гастроли, но и все творчество Артиста от записи пластинок и спонсорских контрактов до сувенирной продукции… Моя модель – в другом. Я предлагаю – 180 градусов в работе со зрителем.
– Следовательно, украинский зритель может надеяться на то, что шоу-бизнес повернется к нему лицом, а не…?
– Это не простой и достаточно долгий процесс развития концертной индустрии России и Украины. Мы пока в самом начале пути.
http://dalskaya.livejournal.com/
